Forums-viewtopic-Лучший танк ВМВ «Поле боя»

Кстати о делении по массе. Я например никак не могу взять в толк почему в категорию легких танков традиционно записывают М24 Чаффи и Валентайн, а в средние - итальянский М15/42 и французские D1, D2 и S35?
И как быть с нашими Т-50, 70 и 80?

Спорить о лучшем танке Второй Мировой - все равно что спорить что лучще - темное или светлое пиво, а если светлое, то какое именно. Как ты сам, Еремин, заметил, все зависит от критериев.

Например ясно, что Пантера при равных условиях огневого поединка легко сделает Т-34-85, но если принимать во внимание стоимость танков и сколько можно построить Т-34 вместо Пантеры - картина становится другой. Или доедет ли превосходящий врага танк до встречи со слабым противником? Сколько стоит его эксплуатация? Насколько дефицитными были материалы для его производства для страны-производителя? Чтобы оценить все факторы, необходимы тонны информации, которую не так то легко найти, а еще труднее сделать, чтоб все ее признали достоверной. И даже после этого оценка будет во многом субъективной.

Так что спор бесперспективен.

Разве что поболтать на интересную тему без ожидания какого-либо результата. Тогда можно создать еще массу интересных тем по второй мировой, типа "чья саперная лопатка была лучще - наша или немецко-фашистская".

А почти во всей советской литературе. Да и сейчас регулярно встречаеться.
Навскидку - БК №5/2002 по Валентайну. На с.27 Барятинский приводит цитату из статьи ген. Груздева, где указано: как пехотный (или, придерживаясь весовой классификации - легкий) ...
Это я просто первую попавшуюся книгу цапнул.

"Дело в назначении машины и характеристиках других машин в той же армии."

Тогда танки разных стран вообще невозможно сравнивать.
Повторюсь - Т-4 по немецкой классификации ведь тяжелый.

Завели шарманку.
Shocked

А про саперные танки забыли?
А танки ближней поддержки (английские CS, американские "Шерманы" со 105-мм гаубицей и советские БТ/Т-26 с 76-мм пушками).
Вообще лучший танк WWII - это британская "Комета" (ну и Т-34 и Pz-IV) Rolling Eyes

Если серьёзно - тема бесперспективна. Очень многое зависит от обученности экипажей, тактики применения, средств связи, тылового обеспечения, погодных условий, рельефа местности, от везения в конце концов.

"Как раз к концу войны движение танков в линиях пехоты становиться нормой. особенно при действи на трудной местности.
Да что там, даже в последнюю арабо-израильскую войну танки действовали в рядах пехоты!"

Это нормой было там, где хорошо подготовленной обороны не было, насыщенной противотанковыми средствами. Англо-американцы на западном фронте воевали чуть ли не с инвалидами немецкими, вот и могли так делать. Попробовали бы они такую тактику на восточном фронте - остались бы без танков.

Англо-американцы на западном фронте воевали чуть ли не с инвалидами немецкими, вот и могли так делать. Попробовали бы они такую тактику на восточном фронте - остались бы без танков.

Значит, дивизии СС в Нормандии, учебная танковая дивизия и пр. состояли из инвалидов? Немцы, например, на Курской дуге развернули танковые дивизии в первом эшелоне - и ничего, потери в танках были, но не катастрофические. Конечно, немцы вводили танковые дивизии в первом эшелоне для прорыва подготовленной обороны не от хорошей жизни, а от нехватки пехоты и специализированных штурмовых орудий. Относительно применения танков для поддержки пехоты рекомендую хорошую советскую книгу "Танковые армии в наступлении", о советской и немецкой тактике на Восточном фронте также можно посмотреть у Миддельдорфа "Русская кампания: тактика и вооружение." В советской практике следует различать танковые армии, которые старались держать в резерве до создания чистого прорыва и танки/САУ бригад выделенных для НПП, которые действовали впереди атакующей пехоты, в её рядах или непосредственно за спинами первой волны, так как опыт войны показал, что без поддержки бронетехники пехота не в состоянии нейтрализовать эшелонированную оборону даже после самой интенсивной артподготовки.

"Значит, дивизии СС в Нормандии, учебная танковая дивизия и пр. состояли из инвалидов?"

Нормандия отдельный случай - она укреплена была очень неплохо. Вы почитайте Ф. Meллентина "Бронированный кулак вермахта" - его в конце 44 с Восточного фронта на Западный перевели. Может он и привирает, но в описаниях солдат - обычно это стариканы лет по 50 да пацаны 17-летние, вооружение - карабины, ни средств противотанковых, ни танков.

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем