Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Магазин «Солдатики»

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Стратег
Автор Сообщение
<  Античность и средневековье  ~  Стратег
Foger
СообщениеДобавлено: 26-04-2017 17:27:03  Ответить с цитатой
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: Mar 29, 2014
Сообщения: 792

Soser писал(а):
У меня в комментах (видно в правом сайдбаре) наклевывается интересная дискуссия "Был ли Ганнибал гениальным полководцем или просто погулять вышел?".

Сергей, а ты по фиванскому священному отряду, в соседней ветке по рисункам на греческих щитах, ничем помочь не сможешь?

_________________
"У русичей нет врагов, их все любили и никто с ними не воевал" © Jurassic
"Сосер, мил человек, а вы хамло-с. Нельзя-ли в теме нашего клуба воздержаться от проявления быдла?" © Dmitri13
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 26-04-2017 19:09:55  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 26374
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Щиты мы уже обсуждали. А про цвет плаща не знаю.

Тем временем, правила закончил и повесил.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Pipeman
СообщениеДобавлено: 28-04-2017 12:15:17  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 12613
Откуда: Москва, Россия

Серёж, вывесил - проверяй новость на главной Wink всё ли устраивает Wink
(страницы правил в каталоге правил, увы, до сих пор редактировать не могу)

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Soser
СообщениеДобавлено: 28-04-2017 15:28:47  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 26374
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Все нормально. ОК
Только один момент. Картинка старая. Там цифры должны быть другие. 550 до - 1650 после.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Pipeman
СообщениеДобавлено: 28-04-2017 17:52:40  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 12613
Откуда: Москва, Россия

Блин, а я иконку от предыдущей редакции использовал - не заметил, что у тебя даты поменялись на картинке.. Во вторник поправлю, Ок? А то сейчас уже с работы убегаю, не успеваю переделать..

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Soser
СообщениеДобавлено: 28-04-2017 18:26:55  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 26374
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Ноу проблемс!
Ничего, что я на греческом?

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Soser
СообщениеДобавлено: 15-11-2017 02:34:23  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 26374
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Мы потихоньку начали кампанию:
http://strategwar.ru/chronicles-wargame/kampaniya-italyanskie-vojny

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Pipeman
СообщениеДобавлено: 15-11-2017 12:05:08  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 12613
Откуда: Москва, Россия

Оно, конечно, вы молодцы, но для кампании уж больно куцо вы условия задали - по сути это просто серия сражений - от 3 минимум до 7 максимум.

З.Ы. Был бы я вредным, вставил бы тебе "шпильку" про "а как же историчность?" - армии, набранные по "очковой системе" это ж "турнирные правила" по сути Wink А учитывая что нет никаких "кампанийных" условий на изменения состава армии...

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Living_One
СообщениеДобавлено: 15-11-2017 13:31:40  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Военные игры»
Редактор раздела «Военные игры»


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9361
Откуда: Екатеринбург, Россия

З.Ы. Был бы я вредным, вставил бы тебе "шпильку" про "а как же историчность?" - армии, набранные по "очковой системе" это ж "турнирные правила" по сути Wink А учитывая что нет никаких "кампанийных" условий на изменения состава армии...

А еще главной причиной смертности армий в то время были не сражения, а болезни и дезертирство, а так же более важной формой ведения боевых действия были осады, а не полевые сшибки... Laughing

_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 15-11-2017 15:47:28  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 26374
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Pipeman писал(а):
Оно, конечно, вы молодцы, но для кампании уж больно куцо вы условия задали - по сути это просто серия сражений - от 3 минимум до 7 максимум.

З.Ы. Был бы я вредным, вставил бы тебе "шпильку" про "а как же историчность?" - армии, набранные по "очковой системе" это ж "турнирные правила" по сути Wink А учитывая что нет никаких "кампанийных" условий на изменения состава армии...


Там так и написано - "абстрактная кампания", без политики и экономики. По сути - это матч. Идея такой кампании матча была предложена Ливингом несколько лет назад.
Мы иногда играем исторические сценарии (пример на Форново там приведен), иногда игры по историческим мотивам (есть пример на как бы Равену и на Мариньяно), иногда произвольные игры на разные эпохи.

Хотелось бы увидеть развитие тезиса о том, почему очковые армии не могут быть историческими.

Цитата:
А еще главной причиной смертности армий в то время были не сражения, а болезни и дезертирство, а так же более важной формой ведения боевых действия были осады, а не полевые сшибки...

Ход может включать в себя несколько лет. Будем считать, что все умерли от болезней, распустили армии, навербовали новые.
Что касается осад, Стратег про битвы, а не осады. Допустим, осада Павии закончилась полевой битвой.
Что касается всего этого бэка с деньгами, набором в армию, осадами и прочим - есть у меня и такая кампания. На Столетку начали играть с Глазоедом.
http://strategwar.ru/articles-wargame/o-kampaniyax-v-wargame
Такие кампании как правило заканчиваются ничем. Все время отнимает хрень около битв. Для которой фигурки не нужны.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Pipeman
СообщениеДобавлено: 15-11-2017 16:17:27  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 12613
Откуда: Москва, Россия

Soser писал(а):
Хотелось бы увидеть развитие тезиса о том, почему очковые армии не могут быть историческими.


Патамушта это в лучшем случае псевдоистория, как это называет Юра. Альтернативка, так сказать. В лучшем случае Wink Мда..

Мне то что - меня турнирные правила устраивают. Но это ж ты кричал - подайте мне историческую достоверность. А какая такая достоверность, если армии "по-спортивному" на равное количество очков Wink

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Soser
СообщениеДобавлено: 15-11-2017 16:26:40  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 26374
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Pipeman писал(а):

Патамушта это в лучшем случае псевдоистория, как это называет Юра. Альтернативка, так сказать. В лучшем случае Wink Мда..


Ты не раскрыл тезис.
Пичиму не могут быть очковые армии? Что в армиях (а не в кампании) не исторического? Возможно, исторические армии это когда 12 отрядов против 12?
Тогда можешь не отвечать.

Псевдоистория - это кампания по мотивам? Да, мы играем кампанию по мотивам.
Сделать кампанию точно исторической нельзя в принципе. Потому что Свид тогда может вообще не приходить на игру. Исторически герцог Немур обязан проиграть под Чериньолой прямой атакой на укрепления.
Из этих же соображений результат игры по сценариям ничего не говорит о качестве правил.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Pipeman
СообщениеДобавлено: 16-11-2017 12:25:32  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 12613
Откуда: Москва, Россия

Soser писал(а):
Ты не раскрыл тезис.
Пичиму не могут быть очковые армии? Что в армиях (а не в кампании) не исторического? Возможно, исторические армии это когда 12 отрядов против 12?
Тогда можешь не отвечать.


Дык, это же ты кричал, что 12 отрядов против 12 отрядов "неисторично" Wink

Вот я тебе и указую на твои "двойные стандарты" - что "очковая" армия так же "не-исторична" как 12vs12 (и даже места ещё дальше от историчночти).

А мне-то что - по мне так и 12vs12 нормально играть, так и против "очковых" систем комплектации лично я не против (если они разумно выстроены). Я ж - "спортсмен", а ты-то себя позицианируешь прям как "историка-историка" Wink Wink

Soser писал(а):
Псевдоистория - это кампания по мотивам?.


Псевдоистория - это история, которой не было. Альтернативка. А ещё история которой и быть не могло - хотя это уж в Юриных терминах "не-история".

Цитата:
Сделать кампанию точно исторической нельзя в принципе. Потому что Свид тогда может вообще не приходить на игру. Исторически герцог Немур обязан проиграть под Чериньолой прямой атакой на укрепления.


Ну , если к кампании возвращаться, то её-то у вас просто по сути вообще нет - никакой. Ни историчной, ни псевдоисторичной, ни не-историчной. Есть просто серия битв-матчей.

В таком варианте (без стратегической составляющей), имхо, было бы интереснее отыграть серию исторических сценариев по реальным событиям (сделанных без попыток уравнять шансы) с начислением Очков за достижения результатов "лучше чем в реальности"..

Имхо.

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Soser
СообщениеДобавлено: 16-11-2017 12:35:39  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 26374
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Pipeman писал(а):
Soser писал(а):
Ты не раскрыл тезис.
Пичиму не могут быть очковые армии? Что в армиях (а не в кампании) не исторического? Возможно, исторические армии это когда 12 отрядов против 12?
Тогда можешь не отвечать.


Дык, это же ты кричал, что 12 отрядов против 12 отрядов "неисторично" Wink

Вот я тебе и указую на твои "двойные стандарты" - что "очковая" армия так же "не-исторична" как 12vs12 (и даже места ещё дальше от историчночти).

А мне-то что - по мне так и 12vs12 нормально играть, так и против "очковых" систем комплектации лично я не против (если они разумно выстроены). Я ж - "спортсмен", а ты-то себя позицианируешь прям как "историка-историка" Wink Wink


Я вынужден в третий раз указать на то, что тезис "армия на очки - это не исторично" - не раскрыт. Нет ответа на вопрос: - Почему?
Кстати, этот же вопрос задает автор ДБМ и ДБММ: - Почему?

Цитата:
Есть просто серия битв-матчей.

Именно так и заявлено. Разве нет?
Еще раз: По Стратегу можно играть как исторические сценарии, так и "по мотивам", так и произвольные. В зависимости от поставленной задачи.
А по всем известным "быстрым турнирным правилам" - можно только перепихиваться на скорую руку.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
SviD
СообщениеДобавлено: 16-11-2017 13:31:25  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jan 11, 2006
Сообщения: 2608
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Привет всем Smile

Сергей нагнал страху: "Там Юра на нашу кампанию наехал!" Shocked

А тут тихо-мирно, разговоры разговаривают. ДБА опять вспомнили. Какая тема не поднимется, все к Баркеру сводится, он там обикался поди.

По сабжу.
Кампания и задумывалась как серия матчей. Самое смешное что победы в генеральных сражениях не всегда приводили к успеху в войне. Французы занимали Неаполь несколько раз за историю Итальянский войн, но победы им это не принесло, а испанцы Париж не брали ни разу и победили.

_________________
игровик-солдатист
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 37 из 41
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Античность и средневековье

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.112 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: